А если доброго Лужкова за Урал в Минусинск или ещё куда?Москвичи за ним попрут?

__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.

toropys1
проснись! лужков не добрый, лужков - относительно сытый, но таки еще желающий!
толпы бояр со всех окраин стремятся завести в столице скромную резиденцию, и тащат денежки в клювике, а тут любому местному градоначальнику только и остается, что осваивать средства на пользу себе с супругой.. ну и на благотворительность жителям отстегивать, чтобы переизбрали при случае.. и любой другой градоначальник будет поступать так же, если сообразит про возможность пенки с еще от одного-двух сроков снять..

Пётр таких высылал(забыл куда).Меньшикова выслал.Так и этого.И вообще-каждому москвичу по 6 соток за уралом,но не компактно,а раздольно(по 100 км друг от друга).

__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.

toropys1
у меня тут гораздо меньше 6 соток (на все семью)

ты, кстати, "12 стульев" читал? людьми двигает идея. сейчас лужков-москва-москвичи хорошо пользуются дивидендами с овладевшей народом идеи: "В МОСКВЕ - ХОРОШО!". и не москвичи разбоем кошельки выворачивают периферийцам - те сами приезжают с баблом, рвутся всеми правдами и неправдами в мск, и именно тут тратят свои денежки во всяких в пафосных заведениях.. есть идея - есть спрос - есть предложение..
а могла бы заработать какая другая идея - про нью-васюки, наукоград в новосибирске, города-порты на Волге, северные красоты на Вологодчине, Коми, Карелии, и т.п... но не работают - народу больше нравится тратить, чем работать или как-то там самосовершенствоваться созерцанием или еще чего..
а тут уж неча на рожу пенять.. лужок, конечно, далеко не сахар, но по весям с ружжом не ездит, у народа бабло не вымогает, региональные бюджеты не разворовывает - у своих сами спрашивайте

кстати, Петр-то - москвич был

toropys1
кстати, про "И вообще-каждому москвичу по 6 соток за уралом" - как я понимаю, существенно больше половины нынешних "москвичей" - не в москве родилось
вот я, например - родился в Узбекистане (тогда - УзССР), потом немного подрастал в Казахстане, потом - как раз за Уралом, потом - в Коми (Сосногорск, Ухта), потом только - Серпухов.. и только после армии - осел с учебы в мск.. и тут таких - пруд пруди, так что и до лужка мы жили где-то как-то, и после - проживем
и, заметь, никого никуда переселять не призываем
а то ведь всегда найдется, кого куда подвинуть - к околице, ну хуторы, восточнее, севернее, выше в горы, глубже в тундры, дальше к луне-марсу, и не только из мск, ..

А ещё мнения есть?

__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.

Петя быть то был-но мск не жаловал.И неверная трактовка,что приезжие всякими правдами и неправдами ...рвутся в пафосные заведения.Тут смешалось в кучу.Речь не об этих приезжих.Я не могу понять следующее.Если москвич потратил в магазине 1000 руб-то с него взяли(с магазина) 13% и отправили в бюджет.Формируется сумма,которая потом Лужком раздаётся в виде бонуса-ТЫ МОСКВИЧ_НА ПОЛУЧИ.А что,в федеральный бюджет ничего не уходит?Или ему дано право самому это решать?Если бы он раздавал СВОИ деньги-честь и хвала,а так непонятно.Кто в курсе?

__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.

toropys1
Ох, мутная это тема... Тратит Лужков средства из федерального бюджета или на городском сидит - кто ж тебе правду скажет? В принципе, если крупнейшие российские капиталы крутятся в столице, так городской бюджет у Москвы - мама, не горюй, но если есть возможность осчастливить москвичей за счёт регионов - вряд ли она будет упущена

Panzerkater
ты прям считаешь, что федеральными денежками в виде налоговых сборов, поступающих на счета федеральных организаций, рулят такие наивные бессребреники, что запросто дадут пошурудить счетами федеральных организаций какому-то хрену с горы? без всякого основания и команды сверху? окстись! у них нет ни стимула, ни повода идти на такие финансовые махинации
ну разве что самим чего украсть..

toropys1
Я не могу понять следующее.Если москвич потратил в магазине 1000 руб-то с него взяли(с магазина) 13% и отправили в бюджет.Формируется сумма,которая потом Лужком раздаётся в виде бонуса-ТЫ МОСКВИЧ_НА ПОЛУЧИ.А что,в федеральный бюджет ничего не уходит?
что за 13%?
в федеральный бюджет уходит и налог на прибыль и ндс. дохера, извините

__________________
я теперь человек без подписи

Еслибы ЛЕВЫЕ деньги были от случая к случаю-то Лужик не прогнозировал бы рост доплат в виде конкретных цифр,а так идёт озвучивание с крутым ростом.Я помню,как Путину пенсионеры высылали по 7руб-это было всероссийское повышение пенсий.И Путину было не по себе.Он то исходил из реальных возможностей бюджета-он кроликов из рукава не доставал,всё было по честному.А тут или станок печатный включили или идёт ТОЧЕЧНОЕ осчастливливание.И ещё.Пепсионер(москвич) в интервью говорит-у меня пенсия 2,400 и еслибы не Лужковские-крякнул бы с голоду.У меня комент.А что он хотел?Провалял дурака и получать нормальную пенсию?Как в басне-...лето красное пропела-так поди же попляши...Вот о чём речь.Одни должны с потом и кровью ценой лет жизни зарабатывать нормальные пенсии,а вторые получают НЕ МЕНЬШЕ из-за географической близости к Кремлю.А где демократия и РАВЕНСТВО всех перед законом?

__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.

toropys1
А что он хотел?Провалял дурака и получать нормальную пенсию?
а нормальная - это какая?

"нормальные" пенсии у нас в стране только в прокуратуре и у чекистов с военнымии. и именно в таком порядке. прокурорские круче всех

__________________
я теперь человек без подписи

toropys1
что значит "левые от случая к случаю"? перехватит пару грузовиков у ворот центробанка?
что значит "станок включили"? ты где-то видел московские деньги, имеющие хождение наряду с российскими?
"Провалял дурака и получать нормальную пенсию?" - ты про какого из пенсионеров? про лимитчика, горбатившегося всю жизнь на АЗЛК, или старушку, угробившую зрение и позвонозник на часовом заводе? водителей, конструкторов, и представителей многих других профессий, работавших в мск, или приехавших туда в зрелом возрасте?
"РАВЕНСТВО всех перед законом?" а где ты видишь неравенство перед законом? государственную пенсию одинаково работающие и получают одинаковую. а местную приплату - бонус за вредность и в компенсацию местной же дороговизны - никак не в нарушение федеральных законов. типа как раньше северные, полевые, трассовые прибавки, хотя в целом по стране действовали единые нормы и расценки..

Не надо передёргивать-читай внимательно.Неравенство вызвало эти вопросы.Представь,что в Америке выступает мэр Вашингтона и его показывают по спутнику на ВСЮ страну(у нас именно так обстоит дело-Лужка я вижу по спутнику)-и мэр говорит: нас тут дороговизна и вредно жить-и я повышаю вам пенсии сначала в 1,5 раза ,а чуть позже в 2 раза.Я думаю,что ему недолго дали бы покрасоваться у телекамеры.И определись ,то у тебя приезжие ломятся в пафосные заведения,то вдруг,они все бедные конструкторы.Истина где-то рядом.И мы опять пришли к отношению'' величина пенсии\расстояние от Кремля''.Ты же сам пишешь-...приехал в зрелом возрасте(а я добавляю-Лужок даёт большую пенсию,так как тот пересёк московскую кольцевую или что там является границей город\область).

__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.

toropys1
Представь,что в Америке выступает мэр Вашингтона и его показывают по спутнику на ВСЮ страну(у нас именно так обстоит дело-Лужка я вижу по спутнику)-и мэр говорит: нас тут дороговизна и вредно жить-и я повышаю вам пенсии сначала в 1,5 раза ,а чуть позже в 2 раза
да как раз нивапрос у них

а я добавляю-Лужок даёт большую пенсию,так как тот пересёк московскую кольцевую или что там является границей город\область).
вопросы надо не к лужкову адресовать. проблема справедливости в этом вопросе есть (не такая драматическая, как ты ее продвигаешь, конечно, т.к. правильно LazyFox тебе пишет - все почему-то забыли, что москва еще 15 лет назад была огромным промышленным и научным узлом с огромным количеством рабочих и служащих. и они сейчас пенсию и получают, собственно говоря)

нынешнее территориальное деление - это конечно атавизм раннего ельцинизма, компромисс между тогдашним территориальным делением страны и "идеями", которые тогда владели вождями и научными массами. пошли по методу управления (все условно конечно, никакого прямиго копирования), принятому в сша, а не принятому скажем во франции (как пошла украина). и посыл был такой - максимум независимости и решения вопросов "на местах" с опорой на местные источники, да и не надо пересматривать исторически сложившиеся границы будущих "субъектов", людей баламутить... в результате одни "почти государства" получили больше, другие меньше. но и до этого так было...
вопросы очень масштабные и сложные в реальности, по-махновски их не решишь

__________________
я теперь человек без подписи

если бы мэр нь-йорка пообещал бы и повысил - наверняка прославился бы, а вот если бы пообещал и не повысил - тогда дааа
но, видать, у него средств поменьше, а пенсии там и так немаленькие.
еще раз напоминаю: лужков не может распоряжаться пенсиями, т.к. не управляет федеральными средствами. как владелец киоска союзпечати на вокзале не распоряжается выручкой от продажи ж-д билетов. хоть и сидит "географически рядом".

но лужков может распоряжаться городским бюджетом, из которого может назначать местные надбавки к пенсиям, зарплатам учителей и т.п.
что тут не понятно?

"..пересёк московскую кольцевую.." - ты никогда в гости не ходил к людям, которые живут беднее или богаче тебя? вот ведь ужас - пересекаешь порог - и НЕРАВЕНСТВО! географическое! куда смотрит закон?!? но что-то мне подсказывает, что и не нарушающие закон люди могут жить с разным уровнем достатка
и хоть мне не нравится, что младшая канючит на всякую дребедень, т.к. в классе кому-то родители сони псп или мобилу за 20 т.р. подарили - я как-то не вижу тут нарушения закона и равенства, а думаю, что они (родители тех детей) просто зарабатывают больше меня

что на всю страну показывают моисеева и зверева, как образцы преуспевания для подражания - тебя не напрягает, а что показали лужкова - чего-то обещающего своим избирателям - напрягло.
гораздо интереснее, почему у ваших местных бонз на крутые постоянные резиденции в москве и подмосковье бабло есть, на тачки нехилые, что они периодически в дтп попадают - есть, на постоянные забугорные поездки - есть, а на прибавки местным пенсионерам - нет.. это, наверно, тоже лужок виноват?

про приезжих: сейчас многие приезжие - ломятся в пафосные заведения, но они пока еще - не пенсионеры
а среди нынешних пенсионеров - много трудяг.
хотя, конечно, сейчас приезжают и гастарбайтеры, и проститутки.. эти вряд ли прямо налоги платят, но косвенно - тоже что-то здесь тратят..

LazyFox
Невнимательный ты, камрад... Я же сказал - ЕСЛИ есть возможность осчастливить москвичей за счёт регионов - вряд ли она будет упущена.
А разве что самим чего украсть.. - тоже, кстати, вариант
GRRR
вопросы очень масштабные и сложные в реальности, по-махновски их не решишь
А по путински?

Panzerkater
вот эту "ЕСЛИ" я как раз и не представляю
вот возможность осчастливить Церетели за счет москвы - ясно вижу, а как лужков приходит к кудрину какому-нибудь или к самому путину и за крышу бабло вымогает - как-то с трудом представить могу

LazyFox
А ты напряги воображение... Москва - лицо современной России... Нехорошо, если гости столицы (не те, что из Мухосранска, естественно, этих вообще бы лучше не пущать ) будут лицезреть нищих стариков. А то ещё пенсионеры на улицы выйдут, шуметь начнут... Подайте, Христа ради, на улучшение жизни бедным старичкам...
Этакая госпожа Белладонна в кепке

Видимо да,причина в нежелании видеть МАРШ пустых кастрюль.

__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.

Panzerkater
вопросы очень масштабные и сложные в реальности, по-махновски их не решишь
А по путински?
по-путински это по-еврейски. принудительно перевести все льготы-активы в деньги и потом из спереть, оставив три копейки на поддержание штанов

Видимо да,причина в нежелании видеть МАРШ пустых кастрюль
да ладно, кого это когда останавливало... вы прям как дети. если бы из пенсионэров можно было бы колбасу делать и продавать в голландию - делали бы

__________________
я теперь человек без подписи

GRRR
по-путински это по-еврейски

если бы из пенсионэров можно было бы колбасу делать и продавать в голландию - делали бы
А что мешает?

Мораль и право.

Yop
Шутник...

Подведём итоги.Итак.Я полагаю.что Лужков-попка \дурак и озвучивает действия своего патрона.Поднятие пенсий в мск носит имеджевый характер и никоем образом не связан с трудовым вкладом.''Хау-я всё сказал'',как говорят индейцы.

__________________
ууууЁПище-сказал Михей,проверяя очередную ловушку.Как их от зелени плющит.А ты пробовал на рубли?Нет,на рубли они не лезут.И куда его теперь?На патроны сменяю у большеголовых.А зачем ты ему одну хваталку отрубил? Он сильно её повредил,когда пытался освободиться.Не помрёт?Да ты что!Пока дойдём у него новая вырастет.А зачем они большеголовым?Собак делают в транс-мутаторе,говорящих.