Не надо ля-ля - закон всемирного тяготения еще как раз изобрели и даже прикрутили (Havok).

multivak

Шикарная фраза! Долго смеялся. Спасибо! Тянет на то, чтобы поставить ее в подпись в MSN

Да, multivak хорошо сказал =)))

А теперь по теме (что-то может добавиться, я еще далеко не все прошел/прочитал/изучил):
1) Не нравиться (как и многим) инвентарь, который явно консольный, и даже все предметы (а-ля potions) нельзя взять по комбинации shift+click (да хоть бы и какой другой)
2) Диалоги, хоть и озвученные, но все же вариантов маловата... =( Увы
3) Урезание скиллов. Не совсем логичное, хотя и приемлимое деление видов оружия - хотя самих видов слишком мало =( Да, в Морре простенькие заклинания "призвать копье" и "левитация" позволяли оооочень быстро расти в уровнях (из-за денег и тренеров).
4) Некоторые "действия" в квестах четко заданы (подслушать разговор можно только когда зайдешь в куст в метре от говорящих. Не очень атмосферно)
Зато:
1) Очень интересно. Несмотря ни на что. Переживаешь, когда крадешься по пещере, сжимая двуручник или лук, да и просто когда бродишь по миру
2) Хотя ругают и алхимию, и сник - имхо правильно сделали. Зачем перегруженная алхимия? Зачем другая реализация сника, если и эта работает?
3) Музыка. Которая очень (на мой взгляд естественно) подходит Обливиону
4) Играешь, играешь и играешь.

Играется, бесспорно Но вот, что-то, я никак не могу вжиться в этот мир. В Морре еще в Сейда Нин почувствовал - "мое". В Даггер когда играл совсем пацан еще был, но ощущения были схожие. В Обливионе - все на месте (почти все), все красиво, HDR, полная озвучка и прочая и прочая - но вот даже купив первый дом не чувствую пока, что я там, что мой персонаж там живет. Хотя, может, со временем придет.

stanthony
Просто ты взрослеешь, а игра не при чем А также эффект первого впечатления работает. Если б ты до этого не был знаком с серией ES и взялся бы за Обливион, то очень даже вжился бы. А ты сравниваешь с прошлым, "когда деревья были большими" и все, разумеется, было лучше

Гумберт

Может и да. Впрочем, была пара игр за последние несколько лет, которые цепанули крепко: Temple of Elemental Evil, Knights of the Old Republic (просто потому, что я люблю StarWars), Vampire: Bloodlines... Хотя это уже давно все было Этак можно и Planescape: Torment вспомнить. Ладно, толку ныть: пойду поработаю и снова - вживаться в мир

stanthony
Кстати, в TOEE очень нравилась статистика - в особенности обновляемый "топ" побежденных противников. Очень жаль, что такого топа нет в TES4..

постепенно прихожу к мысли, что от Обливиона попахивает Фаблой и ДанжеонЛордсами.

Бил Гейтс! буть ты неладен со своим ИксБоксом!!! хорошо хоть сохранение обычное сделали

noa - я бы еще добавил к 4 пункту: я вообще не понимаю как можно следить за персом чуть ли не тыкаясь ему в спину? В общем слежка сделана отвратительно Тупо ходишь за ним, на расстоянии шага, а если задумаешься и ткнешься в спину то ничего не происходит. А как же прятатся за углами, не попадатся ему на глаза и т.п. Нету этого ничего, а жаль...

Battlemage

Да, статистика совсем неплоха была, точно. Да и математика в ТоЕЕ вообще всяческая и любая была на высоте. Я, пожалуй, не припомню РПГ с так проработанной (так удачно реализованной) механикой ролевой системы. Впрочем, там было с чем сравнивать - открыл Player's Handbook 3.5 или DM Guide и всех дел.

Ой, ладно, это уже совсем негодный оффтоп

tarik Ну, понимаешь, если навык позволяет так аккуратно втыкаться противнику в спину, чтобы он тебя не заметил... То все в норме.
А вообще, все же есть разница между наличием параметров, их реализацией, и визуализацией =) (во как)
Т.е. не все, что ты видишь и делаешь, воспринимается так, как ты видишь =) Не верь глазам своим в общем.
stanthony ToEE был красивой игрой =) А что до статистики... В Морре её воообще не было =)
А в Обливионе статистика которая есть, мну устраивает, я же не из-за неё играю =)

Камрады! Я закончил первое прохождение Обливион сжевал все мои три сейва. Короче если у вас вдруг начнет тормозить анимация спелэффектов имейте в виду что это первейший признак приближающегося финиша.

зы toee был игрой жуткой.

multivak

Как это "сжевал"? Можно вот тут поподробнее? Очень не охота терять своего персонажа

ЗЫ: ТоЕЕ не самая лучшая ролевая игра, но самая лучшая реализация hack'n'slash модуля D&D из всего, что когда-либо появлялось. Если бы на этот движок еще и сюжет навернуть, как в Балдуре, скажем... Я бы сейчас в Обливион не играл

Внесу и свою толику "фи":

1. Визуально ОЧЕНЬ МАЛЕНЬКИЙ МИР!!! По картам на elderscrolls.net, Сиродиил больше Острова Вварденфелл в Морровинде раз в 5-6! А на деле кажется что меньше. Дело в том что хоть Cиродиил по заявлениям разрабов на самом деле больше Острова Вварденфелл на 4-5 кв километров (16 против 10 чтоли) из-за офигительной отрисовки местности он кажется меньше чем есть на самом деле. Но это только минус. Карта TES III на самом деле очень маленькая, просто дальность отрисовки была не такой большой как TES IV... Жаль очень жаль. Только портит впечатление.

2. Идиотская система генерации лиц. Нет, ну где вы видели Темного Эльфа с КОРИЧНЕВОЙ кожей? Это уже негр получается. Для чего тогда Рэдгарды? Вообще голова Темного Эльфа в профиль выглядит настолько отвратно что пришлось выбрать Имперца...
Если поиграться с кнопкой генерации лиц - половина мужских лиц получаются все равно женскими, еще половина выглядит так, как будто хозяину старательно мажут скипидаром одно место. Зачем нужно так много параметров лица непонятно? Можт разрабы в Sims 2 переиграли (там этих параметров было немного меньше). Меньше всего досталось Хаджитам, Аргонианцам и Оркам - на них челюстно-лицевые параметры почти незаметны.

3. Меню удобно с одной и неудобно с другой стороны. Как кто-то тут правильно выразился, сказалась "консольность" (пристафки мастдай! PC Only And Forever! прим. Zental). Если хочешь выкинуть предмет, приходится осень долго тренироваться это делать.

4. Мир неразнообразен. Все данжеоны обязательно подземелья (Эххх... где величественные даэдрические храмы и двемерские дворцы ). Сразу ясно что игру делали авторы аддона Tribunal. Упор сделан на закрытые пространства. Левитацию - нельзя, полазить - нельзя, зато много-много-много поземелий.
Зато их 200, и они все ручной работы, и там такие суперуникальные ловушки показывающие движок Havok 2.0 во все красе! Вах!


Мораль: во всем виноваты проклятые приставки. Мы хотели "Чтобы как Морровинд но в два раза круче, чтоб карта побольше и возможностей всяких потолще". А на деле получили законченый консольный проэкт...

Забыл добавить. Продавцы почемуто не покупают краденые вещи. Скажем я стащил что-то у когото в доме, например щит или броник - если я попробую его продать - в окне товаров которые покупает тот или иной продавец краденое (причем неважно где, когда и у кого) просто не высветится. Т.е. стащил - или носи сам или выкидавать. Вот почему основной упор сделан на данжены - чтоб народ банально тащил все оттуда...

Отстой вобщем... Как же хорошо в свое время я пол-Балморы почистил для начального капитала... эхх...

Zental - вообще про краденные вещи даже в подсказках написано. Не будут у тебя их покупать честные торговцы, только скупщики краденного. Что в принципе логично - если ты в магазине стащишь банку красной икры или телефон, ты же не пойдешь его продавать в соседний магазин?

stanthony
ну я ж говорю - сначала магия начинает тормозить потом на очередной загрузке полосочка останавливается за два миллиметра до конца и там виснет напрочь. все капец.

tarik
неправда. если магазин все равно берет на реализацию красную икру в банках то откудова им знать украл я ее и купил на другом конце империи?

В Киродииле много красивых эпических масштабов(по сравнению с tes3) подземелий но там ничего не происходит. одни и теже монстры в начале и конце одни и теже сундуки. нашел у черта на рогах храм слепого Motha там лабиринт и какие -то монахи с дайкатанами. ну думаю все - щас у меня будет минимум рулезный артефакт или хоть квест какой ан нет - прошел до конца лабиринта и нашел в самом конце (тада!) лестницу на поверхность. облом.

Zental

Согласен со всеми пунктами, кроме консольности. Я бы сказал, не консольность, а казуальность Дело в том, что еще Морр был на ХВОХе и совсем неплозо на нем смотрелся, особенно по первости, пока на РС не стали появляться моды с новыми текстурами. И игралось в Морр на боксе тоже очень хорошо. Если бы возможность моддинга была, я бы на боксе и играл, потому что возможность увалиться на диван с чашкой коньяку для получения кайфа от игры *также* важна, как и размеры игры, ролевая система и т.д. Я сам был против приставок, пока пару лет назад не попробовал Игры разные, спору нет, но они не обязательно хуже.

По-моему, проблема дурных диалогов, линейных квестов и т.п. это результат попыток сделать игру доступной для домохозяеек (на чем бы они не играли), а не разработки на две платформы параллельно. Меню, да, имеет черты консольности, но к меню довольно быстро привыкаешь, особливо с модами, которые уменьшают шрифты в нем.

Казуальность да... Но консольность все равно есть. Должен же кто-то "продвигать" ХBox 360. Вот Обливиону и досталась эта участь. Как в свое время GTA3 "продвигала" PS2.

Я не спорю, на приставках были и есть замечательные игры (Final Fantasy, Silent Hill, RE, Devil Mary Cry, Tekken, Legasy of Kain), но надо понимать что есть мухи, а что котлеты.
Просто много народу игравшие в морру на боксе жаловались на "неудобный" интерфейс. Оно и понятно - на джойстике-то не особо развернешься. Но играли же! А разрабы решили сделать "удобно" всем... Приставкам хорошо, а компам... Громоздско слишком...

По поводу воровства.
Я еще могу понять, что продавцы отличают ворованный меч от купленного (хотя тоже не совсем), клеймо владельца там, или царапины, НО Яблоко !! Как можно отличить украденное яблоко ?

Zental

В принципе, согласен. Что тут спорить, в общем-то - интерфейс тяжеловат-с...

multivak - если это правильный магазин, то у тебя должны быть сопутствующие документы к товару Вариант коммисионки не рассматривается Потому как торгует б/у товарами.

Ой, что ви... Это есть проделки баланса - чтобы деньги не текли рекой =)
И так золото, благодаря тому самому автолевелингу и проделкам некромансеров (то бишь реззурект и оживление убитых - причем судя по всему, денег у некросов ооооочень много - они все лучше и лучше зомбей поднятых одевают) можно добывать в количестве, описываемом перевернутой на пи пополам восьмеркой...
Кстати, левитация и пометка/возврат отбросили копыта по той же причине - из-за баланса...

Вай, вы все о глюках. А начинать надо, во-первых, с испорченной игровой атмосферы, загаженного разграничением на "плохих-хороших" мира, тупой системы классов оружия, не менее тупого ИИ и аЦЦкого Забвения, которое далеко не всегда должно быть таким аЦЦким, а должно быть изменчивым. Кроме того, идиотская система халявного перемещения по мизерной игровой карте (можно обойти за полчаса реального времени). Создается четкое чувство, что разрабы спихнули все задачи по привлечению геймеров к, без сомнения, красивой графике и реалистичной физике. Я разочарован.
ЗЫ. По поводу "ясновидящих торговцев", за лигу чующих родное яблоко, я возмущался еще в Морровинде.

Ну конечно, не нравится инвентарь. Тягостно по нему ползать. Не нравится неравномерность прокачки умений. Тут журнал хвалили, а мне и он не нравится. Как-то в Морре он был пополнее. Но согласен, что с этим журналом разруливание по квестам удобнее. Страшно, повторяю, страшно не нравится, что нельзя регулировать скорость субтитров в разговорах. Я не с такой скоростью читаю по-аглицки. А почитать интересно. Зато очень веселит, как от стрел население валится. Это хохот. Медведи летят кувырком. Ощущаешь себя крутым брутальным мужиком. Это же надо, так стрелять. Мило, очень мило. Мечником ходил мало, прокомментировать не могу. Немного постаравшись, создал своё лицо ( ну не один-в-один), все кто видел, говорят - о,! Приятно собой в игре подвигать.
Ну а общее впечатление... Да, красиво, очень красиво. И вроде даже интересно. Но, почему-то, нет того энтузиазма. Как меня Морр затягивал, я помню. Я в нём жил. Я за него беспокоился. Я от чистого сердца пообещал Азуре, что буду заботиться о Морровинде. Что и делал. А здесь...