Kamrad.ru
 
 
дневники | кабинет | регистрация | календарь | участники | faq | правила | поиск | фотоальбом | каська | выйти
Kamrad.ru Kamrad.ru » Форумы общей тематики » Флейм » Референдум о независимости ПМР
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
Автор
 
гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
17-09-2006 17:23 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Референдум о независимости ПМР

Состоялся.

Референдум в Приднестровье признан состоявшимся
16:50 | 17/ 09/ 2006

ТИРАСПОЛЬ, 17 сен - Референдум о независимости непризнанной республики Приднестровье признан состоявшимся, сообщили РИА Новости в ЦИК непризнанной республики.

По данным ЦИК, на 15.00 местного времени в голосовании приняло участие 58,79% избирателей.

Референдум считается состоявшимся, если в нем приняли участие 50% избирателей плюс один. Предварительные итоги голосования будут обнародованы 18 сентября утром, добавили в ЦИК.

В списки для голосования включены более 389 тысяч человек. Им предстоит ответить на два вопроса: "Поддерживаете ли Вы курс на независимость Приднестровской Молдавской республики и последующее свободное присоединение Приднестровья к РФ?" и "Считаете ли Вы возможным отказ от независимости Приднестровской Молдавской республики с последующим вхождением в состав Молдавии?".

ТИРАСПОЛЬ, 17 сен - РИА Новости, Владимир Сандуца. В референдуме в Приднестровье, согласно последним данным, приняли участие уже более 70% избирателей, сообщили РИА Новости в ЦИК непризнанной республики.

"По данным на 18.00 местного времени (19.00 мск) в референдуме приняли участие 70,63 % избирателей", - сообщили в Центризбиркоме ПМР.

В списки для голосования включены более 389 тысяч человек. Им предстоит ответить на два вопроса: "Поддерживаете ли Вы курс на независимость Приднестровской Молдавской республики и последующее свободное присоединение Приднестровья к РФ?" и "Считаете ли Вы возможным отказ от независимости Приднестровской Молдавской республики с последующим вхождением в состав Молдавии?"

Референдум считается состоявшимся, если в нем примет участие абсолютное большинство (50% плюс один голос) избирателей. Предварительные итоги голосования будут обнародованы 18 сентября утром, добавили в ЦИК.

Кто что думает? По-моему, лидеры Приднестровья поступили правильно и очень корректно, сделав открытый рефендум и делая четкие и понятные политические заявления на международной арене. Приднестровье, индустриализированное во времена СССР, создает 40% ВВП Молдовы - уродской дыры, беднейшей в Европе, к тому же абсолютно по-предательски поступившей не только с народом Приднестровья, но и с Россией (компартия Молдовы в первый раз избиралась на пророссийской платформе), выбрав курс "на западную интеграцию", когда стало ясно, что страна развалена радикальными рыночными реформами.

ИМХО, ПМР поступила правильно. Если таки объединятся с нами до конца года - обязательно в следующем году поеду к ним, посмотрю на Приднестровье.


__________________
Ветер, что качает вереск

Darth Kenoby - offline Darth Kenoby
17-09-2006 17:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



ИМХО, ПМР поступила правильно. Если таки объединятся с нами до конца года - обязательно в следующем году поеду к ним, посмотрю на Приднестровье.


Пожалуй, сделаю также, тем более, что как-то жил неподалеку. В "уродской дыре", про которую у меня остались самые "теплые" воспоминания.

Panzerkater - offline Panzerkater
17-09-2006 19:46 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Darth Kenoby
В "уродской дыре", про которую у меня остались самые "теплые" воспоминания.
Это ты о чём?

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
17-09-2006 20:44 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



Забавно, а почему тут, в России не было референдума - хотим ли мы тащить на горбу этот убыточный регион, коим явлется Приднестровье. У нас своих дотационных регионов предостаточно... Честно говоря, я уж издолбался хуже дятла платить налоги, прожираемые хрен знает где и фиг знает кем...

Darth Kenoby - offline Darth Kenoby
17-09-2006 21:34 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



Panzerkater

Это я о Молдове.

пацак - offline пацак
18-09-2006 06:28 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
бешеная чупакабра



Mad_dog[SW] Вы живете и работаете ин Москоу? Если "да", то не надо про налоги и задолбался, итак 90% Российских денег в этом "государстве в государстве".

А с ПМР : или к нам , или будет еще n-баз НАТО под боком.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
18-09-2006 07:50 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Mad_dog[SW]
хотим ли мы тащить на горбу 500 тысяч человек населения и тяжелую промышленность, на которой они работают. Надо ли это нам? Наверное, не помешает.

Вечерний Штопор - offline Вечерний Штопор
18-09-2006 07:57 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



А еще они неплохой коньячок делают! В Тирасполе...

LazyFox - offline LazyFox
18-09-2006 08:06 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад



мало ли чего нам не помешало, или наоборот..
один фиг эти результаты практического смысла скоре всего не имеют - никому не надо создавать преценденты с легализацией "независимости" всяких мест компактного проживания кого-бы-то-ни-было. И нам тоже - а то лови потом ту же Чечню (мы их автономию даже ухитрялись признать), Татарстан, или кому еще захочется быть ближе к Западу, Югу или Востоку..

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
18-09-2006 08:08 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



гросс-адмирал Траун

Да какая там к псам тяжкая промышленность.... Своя-то нафиг никому не нужна - ну только что в качестве аренды площадей под склады. Я тебя умоляю.... забудь ты о промышленности.

jediroman - offline jediroman
18-09-2006 08:26 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Рыцарь- Джедай
Главный моддер EaW



гросс-адмирал Траун
500 тысяч человек населения
Ха-ха-ха, а-ха... Это как наш город! А Мэд-Дог места жалеетю. Даешь Приднестровье!
Mad_dog[SW]
Да какая там к псам
Учитывая ник автора, звучит забавно.

Mad_dog[SW] - offline Mad_dog[SW]
18-09-2006 08:45 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Камрад
Марцеллов мозгоед



jediroman


Дело не в количестве людей. Дело в том, что подобные анклавы очень накладно содержать. Причем, как правило, население анклава видит себя как бы крепостью в окружении врагов, и поэтому непременно будут требовать как экономических так и иных особых условий, причем, производством они заниматься не будут (чтобы в случае чего не досталось врагу), а будут сидеть на заднице, ковырять в носу и ждать поползновения супостата, не забывая при этом активно выколачивать из метрополии финансирование бюджета. Кстати, в случае наступления в империи трудных времен, анклавы отваливаются первыми.

гросс-адмирал Траун - offline гросс-адмирал Траун
18-09-2006 13:02 URL сообщения Дневник     K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Последний Адмирал



Mad_dog[SW]
причем, производством они заниматься не будут (чтобы в случае чего не досталось врагу)
Эта проблема есть и была ещё с Союза, иждевенчество и пр. но в этом плане ПМР отличается от других возможных новых анклавов Союза в лучшую сторону - они реально занимаются производством. Поэтому для доказательства "накладности" ПМР (кстати, многие граждане которой уже граждане РФ) нужно привести статистические выкладки - сколько денег мы потеряем, на чём и почему.
Да какая там к псам тяжкая промышленность.... Своя-то нафиг никому не нужна
Поправка - не "никому". Более того, в некоторых промышленных отраслях, полностью разваленных в девяностые, с приходом Путина началось восстановление (в статсборнике по реформам это очень хорошо видно, особенно по сталепромышленности). Оборонка к тому же. А в ПМР есть ещё с Союза оборонные предприятия - то, что нам тоже вовсе не лишнее. Или напомнить, как здорово мы остались без "лишней" и "никому не нужной" научно-технической и производственной базы после отвала Хохляндии?

jediroman - offline jediroman
18-09-2006 14:12 URL сообщения      K-Mail    Профиль    Поиск    Контакт-лист   Редактировать
Рыцарь- Джедай
Главный моддер EaW



Извиняюсь за большой текст.

Непризнанный плебисцит
18.09.2006 17:51 | СМИ.ru
В ходе прошедшего в выходные референдума подавляющее большинство жителей Приднестровья высказалось за независимость непризнанной республики с последующим ее присоединением к России. Эксперты расходятся в оценках последствий плебисцита.

На референдуме в Приднестровье 97,1 % избирателей поддержали курс на независимость с последующим присоединением к России. Против этого курса высказалось всего 2,3 % приднестровцев. Таковы, как передает ИТАР-ТАСС, официальные результаты, которые огласил в понедельник Центризбирком непризнанной республики по итогам прошедшего в воскресенье голосования. В бюллетени были включены два вопроса: "Считаете ли вы возможным сохранение курса на международное признание Приднестровья и вхождение в состав России?" и "Считаете ли вы возможным вхождение Приднестровья в состав Молдавии?". На последний вопрос положительно ответили лишь 3,4 % избирателей, 94,6 % высказались против. В голосовании приняло участие 78,6 % из 390 тыс. обладающих правом голоса жителей Приднестровья. Агентство напоминает, что это уже седьмой по счету референдум, который проводится за 16 лет существования непризнанной республики. Первый состоялся в декабре 1991 года, в нем приняли участие 78 % избирателей, 97,7 % которых поддержали независимость.

Как отмечает Газета.Ru, в день референдума на улицах был праздник. По случаю голосования из репродукторов, установленных на специально предназначенных для этого машинах, доносились последние сводки новостей о явке и ходе голосования. В соответствии с законодательством агитация запрещена, однако кое-где сохранились намертво приклеенные агитки. Практически на всех участках столицы велся exit polls. Местные интервьюеры были представлены в основном активистами из Международной молодежной корпорации и народно-демократической партии "Прорыв". "Также ребята из "Прорыва" присутствуют на участках в качестве международных наблюдателей, - сообщил идеологический наставник корпорации и партии Дмитрий Соин. - Причем это наш далеко не первый опыт. Что касается exit polls, могу отметить, что при корпорации работает целая социологическая служба. Поэтому об отношении приднестровцев к референдуму мы знали за несколько месяцев до его проведения. Думаю, оно не изменилось".

Как уточнил глава приднестровского Центризбиркома, для мониторинга референдума прибыли 196 международных наблюдателей из Италии, Германии, США, России, Украины и других государств. Рано утром в понедельник они передали в Центральную избирательную комиссию ПМР итоговое совместное заключение, в котором, в частности, назвали прошедший плебисцит "легитимным и действительным".

Эту оценку в комментарии для Страны.Ru разделил и глава миссии международных наблюдателей Международного совета российских соотечественников Валерий Клименко. Как он сообщил, люди, приходя на участок, поздравляли друг друга с праздником. "Их голосование, организованное с соблюдением общепринятых демократических норм, было вполне осознанным. И в дальнейшей своей внешней политике, несомненно, Москва должна будет учесть выраженную на референдуме волю ста тысяч граждан Российской Федерации, проживающих в Приднестровье и составляющих порядка трети здешнего населения этнических русских", - подытожил Валерий Клименко.

Тем не менее, США, Евросоюз, ОБСЕ, Молдавия и Украина уже объявили итоги нынешнего референдума нелегитимным.

"Мы не признаем результаты референдума. Вчерашний день ничего не изменит. Так называемый референдум - смирновский политический фарс", - цитирует "Интерфакс" министра иностранных дел и европейской интеграции Молдавии Андрея Стратана. Накануне референдума МИДЕИ заявило, что считает его "антиконституционным" и "контрпродуктивным".

Европейский Союз не признает проведенный в Приднестровье референдум и его результаты. Такую официальную позицию ЕС в понедельник в Брюсселе озвучил официальный представитель Европейской комиссии Пьетро Петруччи. "Как вы знаете, Европейский Союз не признает Приднестровскую Молдавскую Республику. Это объединение не признается ни одной из стран мира. Именно поэтому председатель ОБСЕ дал четкую оценку, согласно которой этот референдум и его результаты не могут быть признаны на международном уровне", - заявил Петруччи.

Между тем заместитель председателя парламента Южной Осетии, член делегации наблюдателей от Южной Осетии Тарзан Кокойты в эфире радиостанции "Эхо Москвы" заявил, что народ Приднестровья проявил в ходе референдума "высшую форму демократии". По его мнению, "те, кто считается с мнением народа, признают итоги референдума". В частности, Кокойты уверен в "одобрении" итогов референдума со стороны России, которая "постоянно протягивает руку помощи приднестровской республике, живущей в условиях блокады".

По мнению главы МИД России Сергея Лаврова, референдум в Приднестровье "прошел с соблюдением всех процедур, он был демократическим и открытым". "За выбором наблюдали сотни представителей из стран СНГ и Европы, - приводит слова министра РИА "Новости". - Они могли наблюдать желание народа". По словам Лаврова, "сообщения о результатах проведения референдума в Приднестровье предсказуемы и лишний раз подтверждают непреложный тезис о том, что конфликт необходимо урегулировать на основе имеющихся договоренностей". "Россия выступает за то, чтобы вернуть стороны приднестровского урегулирования к переговорам на основе достигнутых договоренностей", - подчеркнул глава МИД РФ. "Отход одной из сторон от договоренностей, как это было в случае с Молдавией, ведет к обострению ситуации и осложнению", - отметил Сергей Лавров.

В свою очередь лидер непризнанной республики Игорь Смирнов в телевизионном обращении к гражданам Приднестровья заявил в понедельник, что свое будущее непризнанная республика видит "в сотрудничестве с Великой Россией". Комментируя итоги прошедшего накануне референдума, президент отметил, что он "стал логическим завершением трудных испытаний Приднестровья, которые были преодолены в течение долгого времени". Вместе с тем, в интервью корреспонденту ИТАР-ТАСС председатель парламента Приднестровья Евгений Шевчук высказал мнение, что вопрос о возможном вхождении республики в состав России будет рассматриваться только после международного признания ее независимости. Он подчеркнул, что "итоги референдума будут положены в основу позиции Тирасполя на переговорах по приднестровскому урегулированию".

Разошлись в оценках последствий прошедшего референдума и эксперты.

По мнению председателя комитета Госдумы по делам СНГ и связям с соотечественниками Ахмеда Билалова, результаты референдума в Приднестровье сильно повлияют на взаимоотношения государств региона с европейскими странами и институтами. "На мой взгляд, результаты этого референдума должны иметь далеко идущие последствия. В первую очередь, во взаимоотношениях стран региона с европейскими странами и институтами", - заявил депутат в интервью РИА "Новости". При этом Билалов напомнил, что прецедент референдума по вопросу независимости на европейской территории уже имел место в Черногории и тогда Евросоюз и ОБСЕ активно поддержали результаты этого референдума, даже несмотря на то что сторонников независимости и тех, кто голосовал против, было почти поровну. "Сейчас же, когда более 90% населения Приднестровья высказались за независимость, любое политическое сотрудничество Молдавии с ЕС должно быть увязано с признанием или непризнанием результатов референдума. Тогда только можно будет сказать, что ЕС проводит независимую и последовательную, а не конъюнктурную европейскую политику", - полагает Билалов.

В свою очередь президент Фонда эффективной политики Глеб Павловский уверен, что итоги референдума в Приднестровье не будут иметь никаких международно-правовых последствий. "Международно-правовых последствий референдума, скорее всего, не будет. Он будет иметь политический результат для консолидации существующего там порядка и укрепит возможность России ссылаться на мнение приднестровцев", - сказал Павловский в интервью РИА "Новости". Павловский указал, что "референдум подтвердил статус-кво Приднестровья и в некоторой степени закрепил его". В то же время, он отметил, что "международное значение этого референдума невелико, потому что существует проблема международного признания Приднестровья".

"Давно известно, что на протяжении 15 лет Приднестровье является самоопределившейся территорией бывшего СССР и находится под покровительством России, без которого оно было бы уничтожено силовым путем", - отметил политолог. Он считает, что Россия не будет вступать в конфликт с ЕС в вопросе признания итогов референдума и независимости Приднестровья. "Трудно представить себе, чтобы Россия вступила в конфликт с Евросоюзом, Украиной и Молдавией по этому вопросу", - отметил политолог.

Как отметил в комментарии для Страны.Ru директор Центра политической конъюнктуры Константин Симонов, похоже, что сегодня Москва не готова к тому, чтобы предложить конкретный механизм приема Приднестровья в состав России или же обеспечения его международного признания. Реальному признанию ПМР может поспособствовать известный "косовский прецедент". Ведь если Косово получит независимость, публике будет непонятно, почему аналогичный статус недопустим и для Приднестровья.

Текущее время: 17:56
новая тема  ответить следующая тема | предыдущая тема
 
Перейти:

версия для печати   отправить эту страницу по e-mail   подписаться на эту тему

 
Powered by: vBulletin Version 2.0.1
Copyright ©2000, 2001, Jelsoft Enterprises Limited.
Любое использование материалов сайта
возможно только с разрешения его администрации.


 

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru